Narzissten: Wie sie ihr Umfeld kontrollieren und ob Therapie helfen kann

Bad Salzuflen. In der griechischen Mythologie war Narziss ein junger Mann, der die Liebe aller anderen zurückwies und sich in sein eigenes Spiegelbild verliebte. Auch in der heutigen Zeit sprechen wir von Narzissten als selbstverliebte Menschen. Aber wie viel mehr steckt hinter dem Begriff Narzissmus? Kathrin Schröder, Leitende Psychologin am Ameos-Klinikum Bad Salzuflen, klärt auf.

Narzissmus scheint zum Modewort geworden zu sein. Gerade Donald Trump wird damit immer wieder in Verbindung gebracht. Aber was versteht man eigentlich unter Narzissmus?

Kathrin Schröder : Man muss unterscheiden, ob wir über den psychologischen Fachbegriff reden oder den Begriff in Zusammenhang mit der Alltagssprache sprechen. Im Alltag sprechen wir von Narzissten und meinen damit Egozentriker. Menschen, die sich selbst bewundern, von sich überzeugt sind und ein sehr positives Selbstbild haben – auch, wenn das manchmal gar nicht mit dem Bild übereinstimmt, das andere von ihnen haben. Narzissmus ist erst einmal eine Eigenschaft, die in jedem von uns steckt, und keine Diagnose.

Nicht jeder, der erfolgreich, leistungsorientiert oder selbstbewusst ist, ist also gleich Narzisst.

Schröder: Im Gegenteil: Menschen mit narzisstischen Eigenschaften können oft sehr gut angepasst sein und diese Eigenschaften für sich und andere nutzbringend einfließen lassen. Wettbewerbs- oder Leistungsorientiertheit sind ja nichts Schlechtes. Aber: Die Dosis macht das Gift.

Wann liegt dann die Diagnose &bdquo;narzisstische Persönlichkeitsstörung" vor?

Schröder : Bei einer narzisstischen Persönlichkeitsstörung handelt es sich immer um eine Fehlanpassung. Das heißt, dass dieser Mensch aufgrund seiner narzisstischen Eigenschaften Konflikte mit anderen – sei es in der Familie oder auf der Arbeit – hat. Der- oder diejenige stellt sich andauern auf deren Kosten selbst dar, hat ein massiv übertriebenes Selbstwertgefühl, das Verlangen nach Bewunderung überschreitet jedes Maß. Wenn dieses Verhalten ein gewisses Ausmaß annimmt und nicht mehr abzulegen ist, dann spricht man von einer narzisstischen Persönlichkeitsstörung.

Wie sehr leidet das Umfeld unter solch klinischen Narzissten?

Schröder : Eigentlich sind die Menschen im Umfeld zunächst sogar die einzigen, die leiden. Sie müssen permanent beweisen, dass sie solidarisch sind, dürfen keine Kritik äußern, müssen sich an gewisse Regeln halten, während der Narzisst selbst das nicht tun muss. Wenn man ganz tief gräbt, leidet der Narzisst zwar auch. Aber erst einmal hat er ja Erfolg mit seiner besonderen Art.

Kann ich einen Narzissten in seinem Verhalten ändern?

Schröder : Wenn es nicht um eine klinische Störung geht, können wir das, indem wir es in einer ruhigen Minute ansprechen. Ist das Ganze aber klinisch ausgeprägt, dann muss der Narzisst die Veränderung selbst wollen. Erst wenn es unbequem wird, nicht mehr so gut läuft, dann kann man sie eventuell dazu bewegen, etwas zu ändern. Dann ist aber immer ein professioneller Therapeut gefragt.

Wie bewegt man einen Narzissten zur Therapie, der doch gar nicht unter seiner Störung leidet?

Schröder : Solange er Erfolg mit seinem Verhalten hat, wird wohl kein Narzisst zur Therapie gehen. Erst wenn die Konflikte überhandnehmen, sucht er Hilfe. Aber auch dann kommt ein Narzisst nicht wegen der Persönlichkeitsstörung in die Therapie, sondern wegen der daraus resultierenden Folgen: Vielleicht hat er eine Depression, hat Ängste oder hat begonnen, Alkohol oder Drogen zu konsumieren.

Können Sie als Therapeutin zu einem Narzissten vordringen?

Schröder : Es kommt darauf an, wie stark das Leiden ausgeprägt ist. Generell sind Persönlichkeitsstörungen nicht so leicht zu behandeln. Aber wenn ein Patient daran arbeiten möchte und der Therapeut weiß, wie man mit sehr empfindsamen Menschen umgeht, wo Konfrontationen möglich sind und wo nicht – dann kann eine Therapie sehr gut gelingen.

Ich stelle mir das schwierig vor, gerade weil Narzissten kaum mit Kritik umgehen können.

Schröder : Am Ende geht alles über die Beziehung, die man zum Patienten aufbaut. Es gilt offene und massive Kritik zu vermeiden – auch im privaten Umgang mit Narzissten. Einen Menschen mit narzisstischer Persönlichkeitsstörung muss man viel mehr für das loben, was er bereits erreicht hat. Und ihn dann darauf aufmerksam machen, dass es jetzt darum geht, das Ganze noch besser hinzubekommen, damit es keine Konflikte mehr gibt. Eine zweite Strategie ist, dass man klinischen Narzissten die eigenen Bedürfnisse klarer machen muss.

Die da wären?

Schröder : Narzissten wollen immer Leistung erbringen, aber das ist nur Mittel zum Zweck. Eigentlich haben sie das Bedürfnis, Solidarität und Anerkennung zu erfahren.

Liegt hier der Ursprung für eine narzisstische Persönlichkeitsstörung?

Schröder : Wir bestehen alle aus unserer Biografie, unserer Erziehung und entwickeln uns im Laufe des Lebens immer weiter. Wir lernen, anerkannt zu werden – indem wir zum Beispiel empathisch oder geduldig sind oder anderen helfen. Ein klinischer Narzisst aber hat das anders gelernt: Er holt sich Kooperation und Solidarität von anderen, indem er sie kontrolliert, Regeln vorgibt und ihnen keine andere Möglichkeit lässt, als das zu tun, was er möchte. Das wichtigste für einen Narzissten ist, Kontrolle und Einfluss auf andere zu haben.

Narzissten werden auch schnell sauer und sind sehr schwankend was ihre Stimmung angeht.

Schröder : Möglicherweise, ja. Je nachdem, ob sie sich innerlich in einem positiven oder negativem Selbstkonzept befinden. Klinische Narzissten sind desintegriert, sie haben zwei Selbstkonzepte: ein positives und ein negatives. Bei Menschen ohne narzisstische Persönlichkeitsstörung sind beide Selbstkonzepte gemischt und stets aktiv – wir wissen, dass wir einige Dinge gut, andere weniger gut können. Bei einem Narzissten ist das nicht so. Er denkt entweder: Ich kann alles und alle anderen könnten sich mal eine Scheibe von mir abschneiden. Oder: Ich kann nichts und daran sind möglicherweise andere schuld, niemand akzeptiert mich. Darunter leidet ein Narzisst irgendwann auch selbst.

Stichwort Partnerschaft: Kann man mit einem Narzissten überhaupt eine Beziehung führen?

Schröder : Theoretisch schon und es gibt ja auch genug, die es tun. Es kommt darauf an, welche Ansprüche ich an meinen Partner stelle. Und auf den Zustand des Narzissten: Ist er erfolgreich, läuft es meistens ganz gut. Ich kenne Partnerschaften, da hält die Partnerin teilweise Abstand, und sucht die Nähe erst, wenn der Partner wieder besser drauf ist.

Wann sollte ich besser auf Abstand gehen?

Schröder: Wenn ich meine eigenen Ansprüche an die Partnerschaft permanent zurückstellen muss oder sie vielleicht gar nicht mehr äußern darf. Gleiches gilt, wenn Angst aufgrund der wechselhaften Impulse des Narzissten vorherrscht oder gar Tätlichkeiten ein Thema werden. Dann kann es einen Effekt haben, wenn ich als Partner Grenzen aufzeige. Dadurch erhöhe ich den Druck auf den Narzissten, etwas an seinem Verhalten zu ändern. Bei einem klinischen Narzissten ist aber immer ein Therapeut gefragt, um professionell auf die Person einzuwirken. Der Partner sollte sich klar machen, dass er oder sie keine Verantwortung für das Verhalten des Narzissten trägt und eben nicht dessen Therapeut ist.

Leistung wird in unserer Gesellschaft immer wichtiger. Spielt das Narzissten in die Karten?

Schröder: Es gibt Bereiche, die sind auf Leistung ausgerichtet – selbst wenn ich übermotiviert bin und auf niemanden achte, falle ich hier erst viel später auf. Hier habe ich es als Narzisst tatsächlich sogar leichter. Anders ist es in einer Umgebung – einer Firma oder einer Familie – in der es eher solidarisch und kooperativ zugeht. Da fallen Narzissten schneller aus dem Rahmen.

Kathrin Schröder persönlich Kathrin Schröder ist 52 Jahre alt und lebt in Leopoldshöhe. Die Diplom-Psychologin hat in Bielefeld studiert und eine Ausbildung zur Gesprächspsychotherapeutin und zur Neuropsychologin absolviert. Sie war bereits in verschiedenen neurologischen Rehabilitationskliniken tätig. 2003 wechselte sie zur Lippischen Nervenklinik Dr. Spernau, die 2019 von der Ameos-Gruppe übernommen wurde und seitdem als Ameos-Klinikum Bad Salzuflen firmiert. Kathrin Schröder ist hier seit 2004 Leitende Psychologin.

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