Landrat: „Mehr Testung und Öffnung gleichzeitig funktioniert nicht“

Kreis Lippe. Fast auf den Tag genau ein Jahr ist es her, dass es in Lippe den ersten Coronavirus-Erkrankten gab. Der ersten Welle folgte die zweite, dem ersten Lockdown nach einem scheinbar fast normalen Sommer ebenfalls der zweite.

Viel ist in zwölf Monaten passiert, seit Ende 2020 werden vorrangig ältere Menschen und Angehörige besonderer Berufsgruppen gegen das Virus geimpft – zunächst in Altenheimen, seit zweieinhalb Wochen auch im Impfzentrum in Lemgo. Landrat Dr. Axel Lehmann zieht im Interview Bilanz und wagt einen Ausblick.

Herr Dr. Lehmann, am 4. März gab es den ersten Corona-Fall in Lippe – wie fällt Ihre Bilanz nach zwölf Monaten aus?

Dr. Axel Lehmann: Es war ein Jahr der Herausforderungen, wobei ich glaube, dass wir uns den Herausforderungen in Lippe hier ganz gut gestellt haben. Wir waren die ersten in Nordrhein-Westfalen, die ein Testzentrum am Hangar auf den Weg gebracht haben. Das war ein Erfolg. Und wir waren auch führend im Sommer, als es um präventive Testungen ging, insbesondere im Kita-Bereich, da war das Land noch lange nicht soweit. Insofern glaube ich, waren wir an vielen Stellen vor der Lage. Das hatte viel damit zu tun, dass hier in der Verwaltung viele geholfen haben. Bis zu 300 Mitarbeiter, die eigentlich nichts mit Corona, mit dem Gesundheitsamt zu tun hatten, haben wir in der Corona-Bekämpfung eingesetzt. Und die haben richtig kräftig mit angepackt. Hinzu kamen Kräfte der Bundeswehr. Die Zusammenarbeit mit der Kassenärztlichen Vereinigung ist hier vor Ort gut gelaufen. Insofern würde ich schon ein positives Fazit ziehen wollen, so man das bei einem solchen Thema tun kann. Gleichwohl ist das eine Belastung für viele, und ich freue mich auf den Tag, an dem wir sagen können: &bdquo;Jetzt ist Corona beherrschbar."

Dabei sollen die Impfungen ja helfen. Das Impfzentrum Lippe in Lemgo war rasch aufgebaut. Im Dezember war es startklar, doch los ging es erst in der zweiten Februarwoche – nicht Ihre Schuld. Aber hegen Sie als derjenige, der dafür vor Ort verantwortlich gemacht wird, einen gewissen Groll?

Lehmann: Nein ich hege keinen Groll. Wir sind, wenn Sie so wollen, der letzte in der Reihe und den beißen ja bekanntlich im Zweifelsfall die Hunde. Aber das ist eben so. Das große Nadelöhr ist die Menge des Impfstoffs. Wir hätten gerne eher begonnen, und wir würden gerne mehr Leute schon jetzt impfen. Das geht aber nicht. Das hat mit Groll nichts zu tun, wir müssen das Beste machen aus der Situation. Das ist das Entscheidende.

Und dann das Chaos um die Impfterminvergabe, das offenbar kein Ende nimmt. Immer noch versuchen über 80-Jährige vergeblich, einen Termin zu ergattern – hätte man mit dem freundlichen Schreiben von Ihnen und Minister Laumann seinerzeit nicht besser direkt Termine verschicken sollen?

Lehmann : Ich war, wie Sie sich denken können, unglücklich damit, wie das alles gelaufen ist. Ich habe mich auch geärgert, dass wir mit in die Haftung genommen werden. Denn wir sind da nicht verantwortlich und wir können faktisch nichts tun, weil das Terminvergabesystem ja bei der Kassenärztlichen Vereinigung liegt, wir haben keinen Zugriff auf dieses System. Deshalb hätten wir auch keine Termine verschicken können. Ich habe mich im Nachhinein gefragt, ob es besser gewesen wäre, wenn ich der Bitte von Herrn Laumann gar nicht nachgekommen wäre und keinen eigenen Brief geschrieben hätte, um nicht in diese Sippenhaft genommen zu werden. Aber auch das ist nun müßig. Wir müssen jetzt nach vorne gucken und sehen, dass wir vor der Lage bleiben und dass wir möglichst schnell und möglichst viele Menschen impfen.

Wagen Sie eine Prognose, wann alle über 80-Jährigen in Lippe, die es möchten, durchgeimpft sind?

Lehmann: Das könnte im März sein, wenn es nach unserer Kapazität ginge. Aber es hängt von sehr vielen Einzelfaktoren ab, die ich nicht selbst beeinflussen kann.

Und dann folgt die Gruppe der 70 bis 80-Jährigen. Hat man aus den Fehlern gelernt und wird die nächste Terminvergabe weniger chaotisch ablaufen?

Lehmann: Also wenn das noch mal genauso läuft, wäre das schlimm. Aber da müssen Sie bitte die Kassenärztliche Vereinigung fragen, ob sie für die nächste Runde diese Probleme im Griff hat. Ich hoffe es – und die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.

Kommen wir mal zurück auf unser Impfzentrum. 225 Impfungen waren es zum Start am 8. Februar. Wann rechnen Sie damit, dass es mit 2000 Impfungen unter Volllast arbeitet?

Lehmann: Wir erwarten für diese Woche 2500 Dosen AstraZeneca und 1350 Biontech. Die Zweitimpfungen und die erhöhte Menge Impfstoff von Biontech werden ab 1. März hier eintrudeln. Noch sind wir also bei etwa 350 Impfungen pro Tag. Und wie sich das weiter entwickelt, ist schon ab der 10. Kalenderwoche völlig offen: Wir wissen, dass wir in der Woche 1936 Biontech-Impfdosen erhalten, die Menge an AstraZeneca-Impfstoff wird kurzfristig entschieden. Eine Prognose ist daher unmöglich. Außerdem wird es wahrscheinlich einen gleitenden Übergang in Richtung dezentraler Impfung in den Arztpraxen geben. Auch das macht die Prognose schwierig. Es könnte theoretisch so sein, dass wir gar nicht die volle Kapazität im Impfzentrum brauchen, weil die niedergelassenen Ärzte ganz früh mit aller Macht in das Thema einsteigen. Aber auch das ist bloß Spekulation.

Hier und da sickern gerade Informationen durch, die gewaltige Mengen von Impfstoff für Deutschland in den kommenden Wochen vorhersagen. Aber Sie glauben nicht, dass wir ein zweites Impfzentrum in Lippe benötigen, um perspektivisch überhaupt in der Lage zu sein, solche großen Mengen an Impfstoff schnell unters Volk zu bringen?

Lehmann: Das sehe ich nicht. Rein rechnerisch mag das so richtig erscheinen, aber es gibt noch ein paar andere Dinge, die eine Rolle spielen. Da ist zum einen das Personal: Für das Impfzentrum Lemgo haben wir, wenn es unter Volllast fährt, jeden Tag 50 Leute im Einsatz. Und zwar nur als Kreis Lippe, ohne die KV. Das noch einmal zu duplizieren, noch mal so viel qualifiziertes Personal zu bekommen, wird schwierig. Und es wird jetzt noch schwieriger, denn seit Montagabend gibt es ein neues Thema: NRW-Gesundheitsminister Laumann hat avisiert, dass eine bundesweite neue Teststrategie an den Markt geht. Möglichst ab 8. März sollen flächendeckend kostenfreie PoC-Tests angeboten werden. Das werden wir als Kreis sicherlich nicht alleine gestemmt bekommen, aber am Ende ist es die kommunale Familie, die das organisieren muss – mit Hilfe Dritter, also beispielsweise Rotes Kreuz, Johanniter und andere.

Die Johanniter bieten solche Tests schon in ihrer Blomberger Niederlassung an. Gehen Sie davon aus, dass die Testungen in einem Zentrum erfolgen?

Lehmann: Das ist eine große Frage. Wir müssen uns nun Gedanken machen, wie wir das organisieren können. Ob stationär oder dezentraler. Wir werden viele Gespräche zu führen haben, damit wir diese Teststrategie am Ende auch auf die Straße bringen können. Die Nachricht ist noch sehr frisch. Minister Laumann geht davon aus, dass die Testwilligkeit ähnlich sein wird wie zum Beispiel in Österreich, wo es solche Möglichkeiten jetzt schon gibt. Und da lassen sich am Tag zwei Prozent der Bevölkerung testen. Das wären auf Lippe runter gerechnet 7000 Leute am Tag. Dann bräuchten wir uns über ein zweites Impfzentrum keine Gedanken mehr zu machen. Denn wenn wir gleichzeitig jetzt eine solche Test-Infrastruktur in Lippe aufbauen, würden wir das, allein was die Man-Power angeht, nicht gestemmt bekommen.

7000 Menschen am Tag nur in Lippe auf Corona testen? Das würde aber wohl die Fallzahlen deutlich in die Höhe schnellen lassen.

Lehmann: Ja, da bin ich mir ganz sicher. Wenn wir jetzt verstärkt in der Fläche testen, wird das dazu führen, dass die Inzidenzwerte wieder steigen. Wenn wir mehr testen, werden wir mehr finden. Das passt nicht, zumindest nicht auf den ersten Blick, zu einer Öffnungsstrategie. Wenn wir jetzt sagen, ab einem Inzidenzwert von 35 können wir lockern, dann werden wir den aufgrund der flächendeckenden Testungen auf absehbare Zeit nicht erreichen. Öffnung und mehr Testung wird gleichzeitig nicht funktionieren. Das ist jedoch eine strategische Frage, die im Bund und Land entschieden werden muss. Aber man muss sie auf jeden Fall im Blick haben.

Zurück zu den Impfungen. Minister Laumann hat die Ausweitung der Kapazitäten in den 53 NRW-Impfzentren ins Spiel gebracht. In welchem Umfang wäre das in Lemgo möglich?

Lehmann : In Lemgo würde nichts mehr gehen. Wir haben das von vorneherein auf Maximalkapazität ausgelegt, 2000 Impfungen sind das, was räumlich maximal möglich wäre. Eine weitere Impfstraße passt da schlicht und ergreifend nicht mehr rein. Wenn man das tatsächlich ausdehnen wollte, müsste man über einen neuen Ort nachdenken. Aber das halte ich, wie gesagt, im Moment nicht für sinnvoll.

Neben den Impfungen in den Hausarztpraxen ist im ländlichen Raum wie Lippe ja auch der Einsatz von Impfbussen weiter ein Thema. Wie sehen Sie das?

Lehmann: Ich bin ein großer Freund dieser Impfbusse. Allein, um die Menschen zu erreichen, die nicht mobil sind. Oder die, die mit öffentlichen Verkehrsmitteln einen nicht zumutbaren Weg nach Lemgo hätten. Von Schlangen beispielsweise. Am Anfang hieß es, Impfbusse seien rein technisch nicht möglich, wegen der Kühlung und weil die Erschütterungen für den Impfstoff schädlich sind. Inzwischen scheint diese Position ein bisschen ins Wanken gekommen zu sein, man scheint nicht mehr die ganz hohen Standards haben zu wollen oder zu müssen. Um so spannender wird für mich das Thema Impfbus wieder. Ich hätte allerdings auch gehofft, dass von der KV beziehungsweise dem Land Überlegungen zur Refinanzierung von solchen Impfbussen gemacht worden wären.

Wenn die Zahl der Impfdosen im zweiten oder dritten Quartal rapide ansteigt, braucht es natürlich auch genügend Material, wie Einmalspritzen oder Kanülen. Wir erinnern uns an das Desaster mit fehlenden Masken und Schutzkleidung während der ersten Welle und fragen uns: Ist genügend Material vorhanden?

Lehmann: Das will ich schwer hoffen. Die Vorsorge tragen nicht wir, jedenfalls bislang nicht, sondern es läuft so, dass das Impfbesteck mit den Impfdosen mitgeliefert wird, und zwar in der entsprechenden Anzahl. Und meines Wissens ist es der Bund, der dafür sorgt, dass das alles vorhanden ist. Wir haben jetzt keine Lagerhaltung hier aufgebaut für Spritzen oder ähnliches. Aber das läuft bislang rund, und ich habe keine Hinweise darauf, dass sich das künftig ändert.

Werfen Sie mal zwei Blicke in die Glaskugel. Glauben Sie, dass im dritten Quartal, wie ursprünglich mal avisiert, ein Impfangebot an alle Bürger gemacht worden ist?

Lehmann: Ich bleibe optimistisch. Ja, ich glaube, hoffe, dass das bis dahin gelaufen sein wird.

Und wie lange wird es Ihrer Einschätzung nach noch dauern, bis wir wieder Normalzustand erleben dürfen? Also mit Veranstaltungen, Begegnungen, vielleicht mit Umarmungen – all das, was vor einem Jahr noch Alltag war.

Lehmann: Auch da bin ich Optimist. Ich gehe hoffnungsvoll davon aus, dass das im Spätsommer der Fall sein kann und wird.

Das wäre zu wünschen. Denn die Menschen sind offenbar müde der ganzen Corona-Auflagen, manche sind regelrecht wütend. Das haben auch die Hassbotschaften gegen die Polizei und Sie gezeigt, die in der vergangenen Woche aufgetaucht sind. Haben Sie den Eindruck, dass die Stimmung in Lippe kippt?

Lehmann : Ich nehme auch wahr, dass die Stimmung deutlich schlechter wird – und ich kann das auch sehr gut nachvollziehen. Die Belastungen für die Menschen sind über einen langen Zeitraum sehr hoch – insbesondere dann, wenn es auch existenziell wird, weil man seinen Beruf nicht mehr ausüben kann, aber auch in den Familien. Dann kippt die Stimmung irgendwann. Ich kann das nachvollziehen, auch wenn ich hoffe, dass man bei all den Sorgen eine gewisse Grenze nicht überschreitet, der eine oder andere tut das jedoch leider.

Gibt es denn Licht am Ende des Tunnels?

Lehmann : Meine Hoffnung ist, und ich bleibe da weiterhin optimistisch, dass die Menschen durch den Fortschritt, insbesondere beim Impfen, wieder eine Perspektive bekommen, die für eine bessere Stimmung sorgt. Die Menschen brauchen Hoffnung und Perspektive, sonst steigert sich der Frust mehr und mehr.

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