Lippes Militär-Experte: Darum ist der Krieg in der Ukraine noch lange nicht vorbei

Kreis Lippe. Ziemlich schnell, nachdem Putin seine Raketen und Soldaten Richtung Ukraine gejagt hat, hat der Leiter der Sektion Lippe für die Gesellschaft für Sicherheitspolitik im Hörsaal der Technischen Hochschule OWL eine erste Einordnung vorgenommen. Während sich im Nahen Osten ein zweiter Krieg entspinnt, nimmt Generalleutnant a.D. Richard Roßmanith auf Bitten der LZ erneut Stellung zu den Vorgängen in der Ukraine.

Herr Roßmanith , im April 2022 schwante Ihnen schon, dass das nicht innerhalb einiger weniger Wochen erledigt sein würde mit dem Krieg in der Ukraine. Wie sehen Sie die Lage jetzt?

Richard Roßmanith : Russland ist nach wie vor an einem lange dauernden Krieg interessiert. Nachdem der Überraschungseffekt am Anfang nicht gelungen ist, ist das die Strategie. Immerhin hat Putin nun ungefähr 25 Prozent der Ukraine unter seiner Kontrolle. Er hat Land gewonnen und teilweise auch wieder verloren, aber das alles hat ihm Zeit verschafft.

Aber Zeit wofür genau?

Richard Roßmanith : Alles war gut vorbereitet. Putin hat das Land indoktriniert, hat immer wieder das extrem nationalistische, konservative Narrativ bemüht, dass dieser Krieg wegen der angeblich großen Bedrohung aus dem Westen einfach notwendig war. Er hat die Medien gleichgeschaltet.

Was genau soll denn eigentlich diese angebliche Bedrohung sein?

Richard Roßmanith : Die Bedrohung aus dem Westen besteht in der Freiheit, in der Liberalität, in unserer Art zu leben. Dazu muss man auch die wechselvolle Geschichte der Ukraine seit 1991 berücksichtigen. Die Ukraine hat sich nach der Maidan-Revolution 2014 immer mehr auf den Weg Richtung Westen gemacht.

Davor war das noch nicht so.

Richard Roßmanith : Ja, 2008 war in der NATO ja schon mal über einen möglichen Beitritt der Ukraine beratschlagt worden. Aber damals war im Land die Stimmung eine andere, die Mehrheit der Bevölkerung hätte dem Beitritt positiv gegenüber stehen müssen, doch damals war sie noch nicht so weit.

Zum Zeitpunkt des russischen Überfalls auf die Ukraine war das Land ja eigentlich aus demokratischer Sicht noch nicht ohne Fehl und Tadel, oder?

Richard Roßmanith : Natürlich ist die Ukraine auch jetzt noch keine Musterdemokratie, wenn man berücksichtigt, wie schnell da auch bestimmte Schlüsselstellen wie die Generalstaatsanwaltschaft oder das Verteidigungsministerium wegen Korruptionsvorwürfen ausgetauscht worden sind. Andererseits ist der Kampf für die Freiheit eine große Motivation der Ukrainer, durchzuhalten und Widerstand zu leisten.

Da spielt der Präsident Wolodymyr Selenskyj sicher eine wichtige Rolle.

Richard Roßmanith : Unbedingt. Der erfolgreiche Widerstand der Ukraine zu Beginn des Krieges ist nicht nur ein militärischer Erfolg, der Erfolg geht auch auf sein Konto. Er hat das Volk ja gerade in den ersten Wochen mit seinen Botschaften Tag und Nacht "bombardiert", so nenne ich es mal. Das ist von sehr hoher Bedeutung. Nicht umsonst hat er ständig seinen Standort gewechselt, er wusste, dass man ihn gern erwischt hätte.

Was verspricht sich Wladimir Putin eigentlich davon, den Krieg in die Länge zu ziehen?

Richard Roßmanith : Er will, dass sich das Ganze bis zu den US-Wahlen hinzieht im November kommenden Jahres. Das Beispiel Afghanistan hat ja bewiesen, dass man die Amerikaner durchaus loswerden kann - Trump hat seine Leute einfach abgezogen, und Putin hat nun gesehen, dass das funktionieren könnte.

Je länger das aber dauert, desto schwieriger wird es für die Ukraine insgesamt werden, Unterstützung zu bekommen?

Richard Roßmanith : Putin versucht, die Front der Unterstützer aufzuweichen. Aus meiner Sicht hat diese Front schon erstaunlich lange gehalten, aber so langsam bröckelt es dann eben doch. Und Putin wähnt sich auf der Siegerstraße. Er erlebt ja die ganze Zeit, dass er selbst auch Unterstützung erfährt.

Allerdings keine direkt im Kampf.

Richard Roßmanith : Aber er sieht, dass sich nur ein geringer Teil der Staaten an den Sanktionen beteiligt. Auch die Chinesen lassen ihn gewähren, zumindest bis zu einem gewissen Grad.

Sie haben im vergangenen Jahr gesagt, dass auch der Einsatz nukleartaktischer Waffen nicht ausgeschlossen sein könnte, aber so weit ist Putin bisher nicht gegangen.

Richard Roßmanith : Ich glaube, genau an diesem Punkt haben die Chinesen die Grenze gezogen. China strebt die Vorherrschaft als Wirtschaftsmacht in der Welt an, und Putin kann anscheinend mit der Rolle des Juniorpartners in dieser Konstellation gut leben.

Sie haben gesagt, die Unterstützung für die Ukraine könnte bröckeln. Warum tut sich eigentlich der deutsche Bundeskanzler so schwer, das Taurus-System in die Ukraine zu geben?

Richard Roßmanith : Mir persönlich ist das ziemlich unverständlich. Möglicherweise hat Olaf Scholz Angst, dass sich Deutschland zu stark in den Krieg hineinziehen lässt beziehungsweise dass Putin die deutsche Rolle darin zu hoch bewerten könnte. Aber wir reparieren ja auch beschädigte Waffensysteme und Panzer, damit sie in der Ukraine wieder zum Einsatz kommen. Das ist auch nicht viel etwas anderes.

Warum wären die Taurus-Marschflugkörper aus Ihrer Sicht so wichtig für die Ukraine?

Richard Roßmanith : Die Russen haben die vergangenen Monate genutzt, um das aufzubauen, was sie am besten können: Einen Stellungskrieg auf einem etwa 30 Kilometer tiefen Streifen. Um hier vorzurücken und Boden gutzumachen, sind beispielsweise die Leopard-Panzer nur sehr bedingt geeignet.

Warum ist der Leopard dort nur eingeschränkt nutzbar?

Richard Roßmanith : Das ist eine sehr archaische Form des Krieges, es ist wie in Verdun, er spielt sich in Schützengräben ab. Da ist ein Panzer machtlos, darum kommen die Ukrainer auch nur schleppend damit voran, Boden zurückzugewinnen. Da könnten die Taurus-Marschflugkörper helfen, um die Infrastruktur und damit die Nachschubmöglichkeiten für die Stellungen der Russen zu zerstören.

Sie meinen also beispielsweise Waffendepots und Nahrungsvorräte?

Richard Roßmanith : Ja. Die Russen hatten den Sommer über Zeit, diese Infrastruktur aufzubauen, während die Ukrainer an anderer Stelle gebunden waren. Deswegen ist der Kampf gegen die Logistik so ungeheuer wichtig.

Wir haben gerade über die Technik gesprochen. Aber was ist mit den Soldaten? Es hieß doch immer, dass die russischen Soldaten so schlecht ausgebildet und ausgerüstet gewesen seien. Und bei der Mobilmachung sollen doch Hunderttausende Russland den Rücken gekehrt haben.

Richard Roßmanith : Putin kann auf Soldaten aus dem gesamten großen Reich zurückgreifen, er rekrutiert auch auf dem Land, in Sibirien und im Fernen Osten. Und russische Soldaten können sich darauf verlassen, dass für ihre Angehörigen gesorgt ist, wenn sie nicht aus dem Feld zurückkehren sollten. Putin rekrutiert sogar in Gefängnissen und in Lagern. Der Deal ist: Kämpfe, und wenn Du überlebst, bist Du frei. Das ist eine hohe Motivation.

Und was ist mit denen, die abgehauen sind?

Richard Roßmanith : Das mögen einige Hunderttausende gewesen sein, aber das sind ja auch kritische Stimmen, die er jetzt los ist. Wer in Russland für das Vaterland kämpft, hat einen Heldenstatus, in einer Weise, wie wir uns das nicht vorstellen können. Auch das motiviert - zusätzlich zu der konservativen, nationalistischen Grundhaltung.

Und was ist mit der Ausrüstung der Soldaten?

Richard Roßmanith : Die mag veraltet sein, aber sie ist funktional. Dass die Russen die niedrigen Ränge nicht sehr gut behandeln, ist allerdings auch wahr. Aber sie haben unter Umständen auch nicht so hohe Ansprüche. Und was die Ausbildung angeht, so haben sie durchaus auch nachgelegt.

Verlieren wir noch ein paar Worte zu den Söldnertruppen. Wie stellt sich das aus Ihrer Sicht dar?

Richard Roßmanith : Für Putin waren und sind sie ein nützliches Instrument: Teile der Wagner-Truppe sind ja nach wie vor beispielsweise in Syrien und Afrika aktiv, und ich bin sicher, dass kein einziger Einsatz ohne Putins Wissen gelaufen ist. Der Chef der Wagner-Truppe stand Putin ja mal sehr nah, und er hat ihn verraten.

Und die Quittung hat er ja wohl bekommen...

Richard Roßmanith : Man darf nicht vergessen, dass Putin ein ehemaliger KGB-Mann ist, und dazu würde es passen, seinen einstigen Koch in eine Falle zu locken, diese inszenierte Versöhnung, der Weg nach Weißrussland, und dann fällt der Mann plötzlich vom Himmel. Mittlerweile formieren sich anscheinend ja auch Teile der Wagner-Truppe unter neuer Führung neu.

Und was, wenn Putin etwas passieren sollte?

Richard Roßmanith : Das könnte - je nachdem, wer dann das Sagen hat - noch schlimmer werden, es könnte bürgerkriegsähnliche Zustände geben. Aber ansonsten wird entscheidend sein, wie sich ein republikanischer Kandidat im Weißen Haus verhalten würde. Wenn er am Anfang Deutschland als die weiche Stelle in der Front gegen Putin gesehen hat, so könnten es dann die USA sein.

Noch eine letzte Frage: Wie wird es jetzt weitergehen?

Richard Roßmanith : Putin wird versuchen, das Ganze wirklich bis zu den US-Wahlen hinauszuzögern. Beide Seiten sind in der Lage, den Krieg noch ein weiteres Jahr fortzuführen.

Persönlich Generalleutnant a.D. Richard Johann Roßmanith hat mehr als 45 Jahre in der Bundeswehr gedient. Geboren 1955 in Monheim und aufgewachsen in Augsburg, wurde der Wahl-Lemgoer 1973 Soldat – verweigern kam ihm nicht in den Sinn, wie er sagt. Bei der Bundeswehr studierte er Elektrotechnik, erlebte hautnah den kalten Krieg, als er an der tschechischen Grenze stationiert war. Zum Mauerfall 1989 war er in Hofgeismar stationiert, begegnete im Sommer bereits ersten Flüchtlingen aus der Prager Botschaft.

In den folgenden Jahren beschäftigte er sich mit den unterschiedlichsten Krisenherden: Vom Verteidigungsministerium in Bonn aus kümmerte er sich Anfang der Neunziger hauptsächlich um den Krisenherd in Somalia, später war er in Bosnien-Herzegowina, im Kosovo und zuletzt von 2010 bis 2012 in Afghanistan stationiert. Bis zu seinem Ruhestand war er Befehlshaber des Kommandos Operative Führung Eingreifkräfte.

Zum 31. Januar 2018 trat er nach 45 Dienstjahren in den Ruhestand. Roßmanith ist Vizepräsident und Vorsitzender der Sektion Lippe der Gesellschaft für Sicherheitspolitik. Er ist verheiratet und hat zwei Töchter.

Lippes Militär-Experte: Darum ist der Krieg in der Ukraine noch lange nicht vorbei

Putin offen für Gespräch mit Merz - Warnung an Deutschland

«Die ganze Ukraine ist unser» - Putin beim Wirtschaftsforum

Putin schiebt der Ukraine Schuld an fortdauerndem Krieg zu

Putin kündigt weitere Aufrüstung der Flotte an

Putin verkündet Feuerpause zu Ostern - Ukraine skeptisch

Ex-Student aus Paderborn kämpft in der Ukraine: „Vergiss das Wort Frieden“

Lippische Landes-Zeitung: Nachrichten aus Lippe, OWL und der Welt

Weiterlesen mit LZplus!

0,99 Euro im ersten Monat

Weiterlesen mit LZplus