Grünen-Chefin zum Frauentag: „Fortschritt gab es niemals ohne Widerstände“

Frau Lang, der Frauentag war früher eine ausschließlich ostdeutsche Veranstaltung. Jetzt wird er mehr und mehr gesamtdeutsch. Ist das eine Frucht der Vereinigung?

Ricarda Lang : Es ist gut, dass der Frauentag mittlerweile diesen Stellenwert hat. Denn klar ist: Seit der Wiedervereinigung haben wir bundesweit viele Freiheiten dazu gewonnen. Und gleichzeitig waren für die Frauen im Osten einige Dinge selbstverständlich, über die heute wieder diskutiert werden muss. Man denke da nur an die Frage flächendeckender Kinderbetreuung oder die Regulierung von Schwangerschaftsabbrüchen. Heute bedeutet Gleichberechtigung für mich nichts anderes als gleichwertige Lebensverhältnisse zwischen Frauen und Männern, egal, ob sie in Schwerin leben oder in Schwäbisch Gmünd. Da gibts noch einiges aufzuholen, gerade im ländlichen Raum.

Ist der Frauentag denn tatsächlich im Westen angekommen, etwa in Ihrem schon erwähnten Wahlkreis Schwäbisch Gmünd?

Auf jeden Fall. Es heißt manchmal, Frauenpolitik sei zwar ein Thema in den Städten, aber nicht auf dem Land. Meine Erfahrung ist allerdings, dass viele Frauen - egal ob in der Stadt, oder im ländlichen Raum - ganz ähnliche Fragen umtreiben: Gibt es eine Kita bei mir am Ort? Gibts eine Pflegekraft, die mich unterstützt, wenn Eltern oder Schwiegereltern krank geworden sind? Bekomme ich ein faires Gehalt und habe ich berufliche Aufstiegschancen? Zu den besten Verbündeten bei diesen Themen gehört in Baden-Württemberg der Landfrauenverband.

Je mehr der Feminismus an Breite gewinnt, desto stärker, manchmal hasserfüllter wird bisweilen die Abwehr. Ist das unter dem Strich eher gut oder eher schlecht?

Fortschritt gab es niemals ohne Widerstände. Auch die Freiheiten, die ich heute als junge Frau in dieser Gesellschaft habe, sind ja nicht vom Himmel gefallen. Sie wurden erkämpft. Wir stehen auf den Schultern von Riesen, von Frauen, die Jahrhunderte für mehr Teilhabe gekämpft haben. Und natürlich führen wir das fort. Die Mehrheit der Gesellschaft steht heute längst hinter Gleichberechtigung, das gilt für Frauen genauso wie Männer, die zum Beispiel selbstverständlich Elternzeit nehmen wollen. Der Widerstand kommt häufig von einer kleinen und eben sehr lautstarken Minderheit. Das zeigt mir eher, dass wir auf dem richtigen Weg sind.

Fällt Ihnen ein Beispiel ein?

Bei der Vorstellung der Leitlinien zur feministischen Außenpolitik von Annalena Baerbock in der vorigen Woche merkte man das. Dabei steckt dahinter doch ein sehr einfacher Gedanke: Frauen und Männer sollen gleiche Rechte haben. Das sollte eigentlich für alle selbstverständlich sein. Gleichzeitig sind wir da global gesehen, weit von entfernt. Eine Außenpolitik, die das Ziel der Gleichberechtigung zum Maßstab nimmt, macht die Welt nicht nur für Frauen und Mädchen gerechter. Wir machen sie für alle Menschen sicherer.

Aktuell gilt mehr Erwerbstätigkeit von Frauen als wichtiges Mittel im Kampf gegen den Fachkräftemangel. Aus Ihrer Sicht auch?

Ich bin oft überrascht, wie wenig Frauenerwerbstätigkeit bei der Diskussion um die Bekämpfung des Fachkräftemangels eine Rolle spielt. Denn wir haben einen akuten Fachkräftemangel – und gleichzeitig viele Frauen in diesem Land, die gern mehr arbeiten würden. Das geht aber nur, wenn wir die unbezahlte Sorgearbeit zwischen Frauen und Männern gerechter verteilen – und wenn es gleichzeitig überall in Deutschland ausreichend Kita-Plätze gibt. Eine Wirtschaftspolitik, die das ausblendet, bleibt weit hinter ihrem Potenzial zurück.

Was tut die Ampel, um diese Bedingungen herzustellen? Und was müsste sie noch tun?

Ein Stichwort: Gleiches Geld für gleichwertige Arbeit. Vor dem Frauentag morgen, dem 8. März, steht ja der heutige Equal Pay Day. Heißt: Bis heute haben Frauen umsonst gearbeitet, wenn man ihre Gehälter mit denen von Männern vergleicht. Das sind rund 66 Tage unbezahlte Arbeit. Und zusätzlich stellen Sie sich teilweise auch noch dem Hürdenlauf der Vereinbarkeit von Familie und Beruf. Das sendet das völlig falsche Signal. Um das zu ändern, arbeiten wir an einer Verbesserung der Entgelttransparenz, damit Frauen ihren Anspruch auf gleiches Geld für gleichwertige Arbeit zukünftig einfacher durchsetzen können. Gerechtigkeit gibt es nur mit gleicher Bezahlung. Zudem wollen wir die Tarifbindung steigern, die besonders in Berufen, die oft von Frauen ausgeübt werden, sehr gering ist. Das gilt insbesondere im Osten. Und im nächsten Jahr werden wir das Kita-Qualitätsgesetz angehen.

Mit welchem Ziel?

Wir brauchen bessere Arbeitsbedingungen für die Erzieherinnen und Erzieher und vernünftige Betreuungsschlüssel. Im Moment erleben wir eine Negativ-Spirale: Wir haben in sozialen Berufen einen Fachkräftemangel, der wiederum den Fachkräftemangel an anderen Stellen verschärft, weil die Handwerkerin nicht weiß, wie sie ihr Kind betreuen soll. Um das zu durchbrechen, sind die Arbeitsbedingungen das A und O.

Muss noch mehr passieren?

Ja, abgesehen von den Löhnen und der Kinderbetreuung sprechen wir zum Beispiel auch über Arbeitszeiten. Hier gibt es ein Spannungsfeld. Auf der einen Seite den Wunsch nach Arbeitszeiten, die zum Leben passen. Und auf der anderen Seite ein akuter Fachkräftemangel. Daher gilt es, Arbeit gerechter zu verteilen. Ein erster Schritt sind flexiblere Arbeitszeiten. Das hilft zum Beispiel jungen Müttern und Vätern, Job und Kinderbetreuung besser zu vereinbaren, auch mal spontan reagieren zu können, wenn das Kind krank wird. Übrigens gibt es zum Frauentag noch ein anderes wichtiges Thema.

Nämlich welches?

Das Thema Gewalt gegen Frauen. Alle 45 Minuten wird eine Frau durch ihren Partner gefährlich körperlich verletzt. Jeden dritten Tag tötet ein Mann seine Partnerin oder Ex-Partnerin. Gewalt gegen Frauen ist kein individuelles Problem der Betroffenen, sondern eine Frage der inneren Sicherheit. Trotzdem müssen immer noch Frauenhäuser aus finanziellen Gründen schließen, werden Frauen abgewiesen, weil es für sie keinen freien Frauenhausplatz gibt. Hier müssen wir noch in dieser Legislaturperiode eine bundeseinheitliche Regelung hinbekommen. Es darf niemals sein, dass Frauen um Schutz betteln müssen.

Gilt das auch für ausländische Frauen?

Ja. Die Istanbul-Konvention - ein völkerrechtlicher Vertrag, der die unterzeichnenden Staaten dazu verpflichtet, gegen strukturelle geschlechtsspezifische Gewalt vorzugehen - gilt seit diesem Jahr für jede Frau in Deutschland. Das heißt: Der Schutz hängt jetzt nicht mehr vom Pass ab. Diese Bundesregierung ist die erste, die diesen Anspruch endlich umsetzt.

In der Bundesregierung mussten bisher zwei Frauen zurücktreten. Manche Männer nehmen das mit Genugtuung wahr und die Quote ins Visier. Motto: Ohne Kerle geht es eben doch nicht.

Stimmt und ohne Frauen eben auch nicht. Im Ernst: Frauen stellen die Hälfte der Bevölkerung und es ist richtig, wenn sich das auch in der Bundesregierung widerspiegelt. Daher bleibt unser Ziel ein paritätisches Kabinett.

Beim &bdquo;Aufstand für den Frieden“ in der Ukraine waren zwei Frauen federführend: Sahra Wagenknecht und Alice Schwarzer. Frau Wagenknecht hat noch dazu im Fernsehen gesagt, Vergewaltigungen von Frauen seien &bdquo;Teil des Krieges“ und würden von Russen und Ukrainern gleichermaßen begangen. Wie erklären Sie sich das?

Die Relativierung von Vergewaltigungen hat mich schockiert. Denn die klare Ächtung sexualisierter Gewalt als Kriegswaffe sollte eine Selbstverständlichkeit sein. Das auf diese Art und Weise runterzuspielen, gleicht einem Schlag ins Gesicht der Opfer. Wir dürfen niemals Täter und Opfer umkehren. Solche Aussagen tun aber genau das. Sie erwecken den Eindruck, als könnten die Angegriffenen den Krieg beenden. Wenn ich das übertrage auf den Kontext häuslicher Gewalt, dann würde das nichts anderes bedeuten, als einer Frau, die von ihrem Partner verprügelt wird, zu sagen: Wehr Dich nicht mehr, dann hört er auf!

Woher kommt das gerade bei Alice Schwarzer, die zeitlebens das Gegenteil vertreten hat?

Was jemanden zu einer solchen Haltung bewegt, kann ich von außen schwer beurteilen. Ich nehme bei Alice Schwarzer aber eine große Verhärtung wahr, gerade auch gegenüber den Generationen nach ihr. Das ist schade, denn Verbitterung und das Spielen mit Ängsten sind das Letzte, was man in der Politik gebrauchen kann. Was uns weiterbringt, ist der konstruktive Austausch über Generationen hinweg. Viele frauenpolitische Debatten haben sich in den letzten Jahren weiterentwickelt und gleichzeitig wird das Rad nicht neu erfunden. Gemeinsam sind wir stärker.

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