„Kinder müssen funktionieren“: Bielefelder Kita-Leiterinnen reden zum Abschied Klartext

Bielefeld. Seit mehr als 30 Jahren arbeiten Katja Spieß und Regina Blümke in der Kinderbetreuung. Sieben Jahre lang leiteten sie das Kinderhaus am Mondsteinweg im Bielefelder Stadtteil Theesen. Nun treten beide den Ruhestand an. Angesichts der großen Kita-Krisen der vergangenen Jahre ein Schritt, den sie auch mit Erleichterung gehen.

Frau Spieß, Frau Blümke, es ist nicht nur ein weinendes Auge, mit dem sie die Kitalandschaft verlassen, oder?

Katja Spieß: Es ist beides. Denn die Arbeit mit den Kindern wird mir wirklich sehr fehlen. Und gleichzeitig war es sehr zermürbend, wie hart man in den letzten Jahren um genau diese Arbeit kämpfen musste. Unser Verein heißt: Kindsein e.V. Darum soll es hier gehen. Der große Fehler im System ist seit Jahren, dass die Kinder und das Kindsein aber eben nicht mehr im Mittelpunkt stehen. Und das ist politisch und gesellschaftlich so gewollt. Es geht nur noch darum, dass das System Kita und die Kinder funktionieren.

Wie hat das Ihre Arbeit beeinträchtigt?

Regina Blümke: Wir haben uns hier als Leiterinnen im Grunde nur noch um Bürokratie gekümmert, um die Verwaltung von Mangel. Wir haben Löcher gestopft. Früher war die Hauptaufgabe die Pädagogik. Dafür gibt es gar keine Kapazitäten mehr. Wenn die Woche gestartet ist, haben wir nur geschaut: Wer vom Personal ist da, wer ist krank, wie kommen wir mit den Leuten, die wir haben, gut durch die Woche - und zwar gut für die Kinder, wohlgemerkt. Wir haben hier einen sehr speziellen Tagesablauf mit vielen verschiedenen Ruhezeiten, auch im Hinblick auf die ganz Kleinen. Bei denen kann man nicht einfach sagen: Die sind ja schon zwei Wochen da, die kann jetzt auch einfach mal jemand anderes ins Bett bringen oder die Windel wechseln. Das gibt es bei uns nicht, weil es nicht im Sinne der für Kinder essenziellen Bindung ist. Dafür muss man aber kämpfen - auch mit den Eltern übrigens.

Wie meinen Sie das?

Spieß: Man muss Eltern heute immer wieder erklären und mit ihnen diskutieren, warum es für Kinder wichtig ist, dass sie feste Bezugspersonen haben. Und dass man die nicht einfach ersetzen kann, nur damit das Kind länger bleiben kann und die Betreuung gewährleistet ist. Die ärgern sich dann, wenn sie früher abholen sollen und sagen: Da hinten sind doch noch Erzieher. Dann müssen wir ihnen klar machen, dass ihr einjähriges Kind diese Personen aber gar nicht kennt. Und dann zeigen sie trotzdem keine Einsicht. Weil Kinder auch in vielen Familien funktionieren und mitmachen müssen.

Blümke: Ich frage mich oft, wann manche Familien überhaupt Zeit miteinander verbringen, so getaktet wie der Alltag ist. Da haben die Kinder einen 45-Stunden-Platz, das sind neun Stunden am Tag. Und wenn die abgeholt werden, geht es zum Turnen oder zum Tanzen oder zum Einkaufen. Und dann ist ja nicht mehr viel Zeit, dann geht es ins Bett. Wie will man in dieser knappen Zeit ein Verständnis dafür bekommen, was beim Kind los ist, was es braucht, was es erlebt hat? Eigentlich kann man sagen, gibt es bei den Eltern, neben vielen, mit denen es sehr gut läuft, zwei Extreme.

Und wie sehen die aus?

Spieß: Wir haben hier Eltern, die ihr Kind gar nicht von der Hand lassen können, weil sie denken, das sei ein unglaublich gefährlicher Ort. Da ist eine Überbehütung, die verhindert Selbstständigkeit. Und dann gibt es die anderen, die sagen: Da sind wir, 45-Stunden-Platz, Tschüss. Wie - Eingewöhnung? Das sind Eltern, die überhaupt nicht verstehen, wie elementar sichere Bindung für die Entwicklung von Kindern ist und wie wichtig die auch dafür ist, dass es in der Kita gut läuft. Zwischen diesen Polen den Spagat zu machen, ist extrem anspruchsvoll.

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Spieß: Um wieder Qualität in die Kitas zu kriegen, müsste das Kinderbildungsgesetz weg. Dessen Einführung war der Anfang vom Ende der Qualität. Allein, dass in NRW Geld und Personalstunden als Pauschale an die Zahl der Kinder geknüpft sind, verdeutlicht doch die Missstände. Das andere sind die gewaltigen Summen, die angeblich in das System fließen. Aber wenn man mal ausrechnet, was das unterm Strich verteilt auf alle Kitas bedeutet, dann sind das hier mal 500 Euro, da mal 1.000 Euro. Davon kann ich kein Personal finanzieren - und auch keinen Nachwuchs ausbilden.

Blümke: Aber um hier wirklich etwas zu bewegen, bräuchte es eine starke Elternlobby, Mütter und Väter, die auf die Barrikaden gehen und dafür kämpfen, dass es mit ihren Kindern so nicht weitergeht. Aber die Eltern müssen auch in Systemen funktionieren, die haben da wenig Kraft für.

Mit dem neuen Kinderbildungsgesetz, das jetzt kommt, werden viele Zustände nicht besser werden. Dann ist Fachpersonal nur noch in Kernzeiten nötig.

Spieß: Und das ist für mich nichts anderes als Kindeswohlgefährdung. Diese Regelung zeigt ja entlarvend, wie weit der wirkliche Alltag in den Kitas und das Verwalten dieses Alltags von politischer Seite auseinanderliegen. Politik schaut: Wo kann ich Personal einsparen, und sie definiert dann Randzeiten als weniger wichtig. Für Kinder sind die Randzeiten neben Wickeln und Ruhephasen die wichtigsten, heikelsten Zeiten, weil da die Übergänge stattfinden. Das Ankommen bedeutet für Kinder: Ich muss mich von Vater oder Mutter trennen. Das muss pädagogisch gut begleitet werden. Und beim Abholen müssen vielleicht wichtige Dinge aus dem Tag des Kindes mitgeteilt werden - von jemandem, der wirklich beim Kind war, den Tag über.

Blümke: Für mich wird das langsam Satire, alleine, wenn ich mir diese Fünf-Stunden-Stufen anschaue, die es künftig geben soll. Wie soll denn da ein Spiel entstehen? Wir haben hier Kinder und keine Blumentöpfe, die wir dann zum Abholen vor die Tür stellen. Klar, das hätte viele Vorteile, dann habe ich auch gar keine Randzeiten, dann stelle ich das Kind einfach schon eine Stunde früher vor die Tür mit dem Zettel dran: Wird gleich abgeholt. Ich finde, das grenzt wirklich an Kabarett. Wenn es nicht so bitter wäre für alle Beteiligten. Das Verrückte daran ist vor allem, dass die Qualität immer mehr den Bach runtergeht und man gleichzeitig vom Gesetzgeber angehalten ist, viel Zeit in Qualitätsentwicklung zu investieren.

Inwiefern?

Spieß: Wir haben allein zweieinhalb Jahre damit verbracht, ein Kinderschutzkonzept zu formulieren. Da steht auch explizit drin, dass nicht einfach irgendjemand die Kinder wickeln oder ins Bett bringen darf. Das wird ganz hoch gehängt - am Ende scheitert die Umsetzung aber vielerorts daran, dass es keine Menschen gibt, die das umsetzen können. Da fängt man dann an, am Sinn des Ganzen zu zweifeln. Qualität beginnt doch damit, dass Menschen in den Kitas sind, die eine fundierte Ausbildung haben. Dabei spart Politik aber an der Ausbildung von Fachkräften und setzt darauf, dass jeder, den man auf der Straße greift und der schon mal ein Kind gesehen hat, das irgendwie betreuen kann. Das passt einfach vorne und hinten nicht zusammen.

Blümke: Das gehört ja auch zur Wahrheit: Es gibt den Erziehermangel, weil das Geld fehlt, um neue Erzieher auszubilden. Aber nicht weil den Job keiner mehr machen will. Wir haben seit Jahren reichlich Anfragen und Bewerbungen, die wir einfach nicht nehmen konnten, weil wir nicht wussten, ob und wie wir die bezahlen können. Und gleichzeitig ist es doch unsäglich, wie der Erzieher-Beruf abgewertet wird durch die Ersetzung durch Nicht-Fachkräfte. Und je mehr Träger das mitmachen werden aus finanziellen Gründen, desto klarer wird es dann irgendwann heißen: Was wollt ihr denn? Es geht doch. Was das aber letztendlich bedeutet, wenn Kinder den größten Teil des Tages mit Menschen verbringen, die keine Fachkräfte sind, und Kleinkinder ohne feste Bezugspersonen sind, das wird die Gesellschaft erst in einigen Jahren sehen. Und das wird richtig teuer.

Was bedeutet denn eine richtig gute Kita für ein Kind?

Spieß: Begleitung durch feste Bezugspersonen. Und Zeit, um zu spielen. Damit meine ich, das vertiefte Spiel, in dem sich Kinder völlig vergessen können. Das ist so wichtig. Da kommen sie aber nur rein, wenn sie Zeit haben und wenn sie sich sicher fühlen. Wenn ich als Kind immer gucken muss: Was ist hier los? Wer kommt, wer geht, ständige Wechsel habe, ständige Umorientierung, ständig neue Tagesordnungspunkte, neue Erzieherinnen, Wechsel in die andere Gruppe - dann klappt das nicht. Und so lernen Kinder nicht mehr, Ruhe, Entspannung und Kreativität zu entwickeln und ganz bei sich zu sein. Und das sehen wir an den Kindern ja auch. Viele sind unruhig, gestresst, nicht fähig, still zu sitzen oder sich zu konzentrieren.

Blümke: Wir haben schon seit Jahren immer mehr Anfragen von Eltern, weil sie die Kita wechseln möchten. Die kommen meist, weil ihr Kind die Kita vollständig verweigert. Häufig sind das dann Einrichtungen, wo ständig das Personal wechselt. Und da kann ich nur sagen: Hut ab vor dem Kind, das, so klein es sein mag, durch sein Verhalten klar zeigt, dass es nicht zurechtkommt. Ich frage mich aber auch allen Ernstes: Wen wundert es denn zum Beispiel, dass Kinder, die keinerlei Sicherheit haben, morgens nicht wissen, wer sitzt da eigentlich vor mir und betreut mich, nicht trocken werden, bis die fünf Jahre alt sind.

Sie wundern sich jedenfalls nicht. Aber mal ehrlich: Die Leidenschaft in Ihren Worten klingt jetzt nicht danach, als ob Sie beide sich einfach in den Ruhestand zurückziehen könnten.

Spiess: Ich glaube auch nicht, dass das so sein wird. Ich glaube, ich werde mich jetzt erst mal neu sortieren und zur Ruhe kommen. Und dann schaue ich weiter. Aber mich da gänzlich rauszuziehen, sehe ich auch nicht.

Blümke: Mich machen die Zustände einfach so wütend. Und auch wenn ich jetzt aus dem System gehe, kann ich mir vorstellen, dass ich Möglichkeiten finden werde, mich weiter einzubringen und mitzuwirken, dass sich Dinge ändern.

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