Salzufler Pfarrerinnen über Kirchenaustritte: „Wir müssen keine Volkskirche sein“

Bad Salzuflen. Auch der evangelischen Kirche laufen die Mitglieder weg. Muss die Kirche sich verändern? Ein Gespräch mit den Pfarrerinnen Steffie Langenau und Veronika Grüber.

Frau Langenau, Frau Grüber, 2023 sind 380.000 Menschen aus der evangelischen Kirche ausgetreten. Nur noch rund 21,9 Prozent der deutschen Bevölkerung sind Mitglied einer der 20 evangelischen Landeskirchen. Frustriert Sie das?

Steffie Langenau: Frustration ist das falsche Wort. &bdquo;Frustra“ bedeutet vergeblich. Natürlich frage ich mich nach dem &bdquo;Warum“, wenn Menschen austreten, die man getauft oder getraut hat, aber ich halte deshalb meine Arbeit nicht für vergeblich.

Warum treten Menschen aus?

Steffie Langenau: Vor allem junge Menschen treten aus, wenn sie das erste Mal ihre Gehaltsabrechnung bekommen und sehen, wie viel Kirchensteuer sie bezahlen, wobei selten gesehen wird, dass damit viele Dinge für die Allgemeinheit finanziert werden, für die der Staat nicht zahlt. Natürlich spielen auch die gestiegenen Lebenshaltungskosten eine Rolle. Aber der Hintergrund ist eben auch, dass der Glaube schon von den Eltern nicht mehr vermittelt wurde. Ich glaube auch, dass die Gesellschaft in Teilen zu satt ist, um noch die Sinnfrage zu stellen.

Veronika Grüber: Zudem kommt ein Überangebot hinzu, auch an Spiritualität.

Steffie Langenau: Und Vorbilder in den sozialen Medien, die einen gewissen Druck ausüben und vor allem jungen Menschen sagen, dass sie sich ständig neu inszenieren müssen. Das lässt kaum Zeit, sich in Ruhe mit Sinnfragen zu befassen.

Wie sehen denn die Austrittszahlen vor Ort in Ihren Kirchengemeinden aus?

Steffie Langenau: In der lutherischen Gemeinde waren es 2023 40 Austritte, das sind viermal mehr als 2022. Insgesamt haben wir 3100 Mitglieder.

Veronika Grüber: 2023 waren es in der reformierten Gemeinde 90 Austritte bei 4000 Mitgliedern.

Offenbar kann Ihre Kirche vielen Menschen kein Angebot mehr machen, das sie anspricht...

Steffie Langenau: Diese Marktlogik möchte ich mir nicht zu eigen machen. Wir schaffen kein Angebot, das wir bewerben, und dann hoffen, dass sich ein Abnehmer findet. Die Zuwendung Gottes ist nicht abhängig von der Nachfrage, sondern sie ist immer da.

Dass Menschen aus der Kirche austreten, bedeutet ja nicht zwingend, dass sie nicht an Gott glauben. Offenbar sind sie aber unzufrieden mit der Art, wie der Glaube in der Kirche vermittelt und gelebt wird.

Steffie Langenau: Noch mal: Ich sehe meine Aufgabe nicht darin, Mitglieder für die Institution Kirche zu werben. Wir sind kein Sportverein, wir müssen auch keine Volkskirche in dem Sinne sein, dass sich alle auf uns einigen können. Ich möchte mit dem christlichen Glauben an der Seite von Menschen sein, die mich brauchen. Aber natürlich trifft es mich auch persönlich, wenn Menschen austreten, weil ich das, was ich tue, mit Leidenschaft mache.

Veronika Grüber: Das sehe ich auch so. Natürlich gehen wir mit unseren Angeboten auch auf Menschen zu. Ich habe beispielsweise ein &bdquo;Pfarr-Rad“, mit dem ich einmal im Monat auf dem Stadtkirchenfriedhof Halt mache, um mit den Menschen bei einem Kaffee ins Gespräch zu kommen. Dazu kommen die Angebote für ältere Menschen, für Familien, Alleinstehende und für Kinder und Jugendliche.

Dennoch sind die Mitgliederzahlen ja nicht ganz unerheblich, die Kirche ist ja auch ein Unternehmen, das seine Struktur finanzieren muss...

Steffie Langenau: Ich denke, dass man sich auf Dauer möglicherweise von dieser Struktur verabschieden muss. Erinnern wir uns an die erste Zeit des Christentums: So wie heute war die Kirche nicht immer organisiert, und sie hat dennoch die Menschen angesprochen. Wir sind ja bereits auf dem Weg, Strukturen auch wieder aufzulockern, zum Beispiel mit multiprofessionellen Teams, die gemeindeübergreifend arbeiten und sich um Menschen und Organisation kümmern.

In Unternehmen nennt man das Synergien heben...

Steffie Langenau: Es geht mir nicht darum, um jeden Preis eine Struktur zu erhalten, sondern Menschen zu erreichen. Strukturen verändern sich, das ist Teil des Lebens. Gottes Botschaft bleibt die gleiche. Im Zentrum Lichtblicke beispielsweise nähern wir uns dem Glauben ja auch auf eine etwas andere Art und Weise an, als das bisher in der Kirche üblich war: mit Gestaltungsmöglichkeiten für einen Abschied in Würde, mit ganz viel Begegnung und Begleitung von Menschen in Krisen.

Trotzdem die Frage: Muss die Kirche ihre Rituale zeitgemäßer gestalten? So gibt es ja mittlerweile eine Nachfrage nach sogenannten freien Taufen, Trauungen und Beerdigungen.

Steffie Langenau: Auch Traditionen sind Teil der Kirche, aber sie sind kein Selbstzweck. Wir besprechen mit den Menschen sehr intensiv und individuell, wie sie sich Taufe, Trauung und Beerdigung vorstellen. Dabei klären wir auch: Was wollen sie wirklich?

Und: Was wollen die Menschen denn wirklich?

Steffie Langenau: Ich gebe Ihnen ein Beispiel. Bei einer Trauung möchte die Frau, dass sie von ihrem Vater zum Altar geleitet wird, weil das alle so machen, weil sie es von ihren Freundinnen so kennt. Dann frage ich: &bdquo;Sie leben mit Ihrem Freund zehn Jahre zusammen, passen das Ritual und das Rollenverständnis noch zu Ihnen, dass der Vater symbolisch die Tochter aus seinem Besitz in den Besitz ihres Ehemanns übergibt?“ Viele sagen dann, &bdquo;so habe ich das noch gar nicht gesehen, das passt nicht“. Wenn ein Paar aber sagt, &bdquo;doch, das wollen wir so“, dann verbiete ich ihm das natürlich nicht.

Veronika Grüber: Es gibt immer eine Spannung zwischen Tradition und Moderne. Traditionen und Rituale haben oft auch einen tieferen Sinn. Mittlerweile gibt es zum Beispiel Beisetzungen, bei denen niemand mehr letzte Worte spricht. Ich finde das schrecklich: Der letzte Abschied von einem geliebten Menschen ist ein wesentlicher Teil im Leben der Angehörigen, an den man sich immer erinnern wird. Es ist wichtig, ihn so zu gestalten, dass er auch tröstend sein kann. Da haben wir viele Möglichkeiten.

Zum Abschluss: Auch wenn Sie sich einer Marktlogik widersetzen, wenn Sie in einem Satz für die Kirche werben sollten, wie würde der lauten?

Steffie Langenau: Die Kirche ist eine lebendige, fröhliche und tragfähige Gemeinschaft, die von Christus lernt, an der Seite der Menschen zu sein.

Persönlich Pfarrerin Veronika Grüber hat ihr Vikariat und ihren Probedienst in der evangelisch-reformierten Kirchengemeinde Bad Salzuflen absolviert. Seit Dezember 2021 ist sie zudem Teil der lutherischen Kirchengemeinde und kümmert sich um beide Gemeinden. Der Schwerpunkt ihrer Arbeit liegt im Bereich der Konfirmationsarbeit sowie Gottesdienst und Predigt.

Steffie Langenau ist Pfarrerin der evangelisch-lutherischen Gemeinde Bad Salzuflen und ausgebildete nebenamtliche Kirchenmusikerin. Ihre Schwerpunkte sind Gottesdienst und Predigt, Seelsorge, Kirchenmusik und Engagement für die Partnerkirche in Äthiopien.

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